.. vstup do vaultu .. orientace .. vaultmasteři .. contact us .. galerie .. kniha hostí .. fórum .. archiv ..
JaW, 2008-10-22 18:30:40, NMA

Fallout 3: Skoro recenze v časopisu CanardPC

Francouzský magazín CanardPC přináší na pěti stranách skoro recenzi na Fallout 3. Proč skoro recenzi? Autor Omar Boulon si totiž stěžuje na podmínky, při kterých probíhalo jeho hraní:

"Na hraní v přepychovém hotelu jsem měl jen nějakých 16 hodin v kuse. K dispozici jsem měl téměř konečnou verzi hry. Bethesda si vyžádala mé screenshoty ke "schválení". Tyto faktory, přecházející z nepříjemných do opravdu skandálních by mohly mou recenzi ovlivnit nebo dokonce zkreslit. Tím myslím trochu více zkreslit než je u mě obvyklé. Nemám obavy, i přesto, že  jsem byl zbaven mých screenshotů, nebyl jsem zbaven mého názoru. Upřímnou soustrast: Fallout 3 je těžkopádné soustrojí, bezduchý, ne úplně hrozný, vlastně téměř zábavný, ale úplně průměrný, a to pro jeho nespočetné kompromisy.

celý článek

Zhodnocení: Tato recenze je trošku z jiného soudku, než většina ostatních. Na první pohled se zdá celá recenze až přehnaně kritická, ale pokud se nad tím zamyslíte, najdete v ní velmi cenné informace. Je zřejmé, že autor o tomto světě Falloutu ví více než dost (na rozdíl od jiných recenzentů) a proto se chopil skalpelu a jal se poznávat svět po atomové válce číslo 3 trochu hlouběji. S některými výroky nemusíme s autorem recenze nutně souhlasit, je to jen subjektivní pohled jednoho hráče, ale i přesto bych tuhle recenzi zařadil mezi ty lepší. Nenajdeme zde totiž zbytečné nafukování článku, za účelem splnění normy k proplacení honoráře nebo věčně omílané a známé věci, které jsme už všichni tisíckrát slyšeli, ale jen konkrétní surová fakta. A právě ty fakta chceme slyšet.

Sdílet na Facebooku
Autor: smejkiOdesláno: 21:40, 22.10.2008ID: 70a85cNahlásit Vaultmasterům
klobouk dolů monsieur Boulon
Autor: Henry ThornOdesláno: 21:47, 22.10.2008ID: 421e50Nahlásit Vaultmasterům
Tak ten to bethesdě natřel...čumim
Autor: ToxarOdesláno: 22:06, 22.10.2008ID: 5161bcNahlásit Vaultmasterům
nikdy by mě nenapadlo že by mohl být někdo až takový fanatik do Fallouta 1 a 2 jako tenhle monsignour. Ten snad svačí leguány na špejli.
Autor: ScrapOdesláno: 22:11, 22.10.2008ID: 41f73cNahlásit Vaultmasterům
Nevim jak vy ale myslim si že autor téhle recenze hledal na hře jenom zápory.
Autor: DrogOdesláno: 22:11, 22.10.2008ID: 429576Nahlásit Vaultmasterům
Fanatik ? Proč ? Za jedny z prvních nezaujatých dojmů ?
Autor: Scrap Odesláno: 22:15, 22.10.2008ID: 41f73cNahlásit Vaultmasterům
Nejhorší je že v každý recenzi je neco jinyho ty recenze jdou proti sobě
Autor: CrazyBoneOdesláno: 22:25, 22.10.2008ID: 513aaaNahlásit Vaultmasterům
Táto recenzia ma fakt zabila..Snáď to nebude až taká pravda čo sa tam píše...
Autor: BerryOdesláno: 22:43, 22.10.2008ID: 6f968eNahlásit Vaultmasterům
Docela dobre si to dokazu predstavit.

zpomaleni ve VATs muze byt casem fakt otravne,
katakomby ve first person taky nesnasim,
na hnede prostredi si stezuje kde do,
stejne tak na kratkou hlavni pribehovou linii..
..technicke zpracovani.. etc etc
Autor: judge dreadOdesláno: 23:12, 22.10.2008ID: 6fbe02Nahlásit Vaultmasterům
ja si myslim ze neni daleko od pravdy na fallout 3 se nejspis tesime vsichni, jenze nekteri z nas odkojeni 1,2 cekaji od Falloutu 3 vic nez jenom grafiku hratelnost rychlost... cekame taky roztodivne ukoly az nesmyslne (eee, snad to lidi pochopi) je fajn ze npc reagujou na to jestli ses zaporak nebo kladak ale jak autor tyhle recenze rika neni tak slozity se stat kladakem nebo zaporakem... takze to vidim tak ze vsichni skoncej placnu na 30 lvl budou mit otevreny Tempeny Tower a budou nejvetsi dobraci na pude Washingtonu DC jeste se supermutantem za prd..eli

otazka kterou si polozme vsichni necekame od Falloutu 3 neocekavane??
Autor: KalimeroOdesláno: 23:27, 22.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
- recenzent hrál narozdíl od jiných recenzentů (pravděpodobně. nemá chodit pozdě :)) hru pouze 16 hodin. Jeden hřebíček do rakve.
- zpomaleni ve VATs muze byt casem fakt otravne : stejně jako tahové souboje ve F1 a F2
- katakomby ve first person taky nesnasim: jakoby ve F1 a F2 vůbec nebyly
- na hnede prostredi si stezuje kde do: podíval by se prosím recenzet znovu na F1 a F2 a řekl mi dominantní barvu?
... a tak bych mohl pokračovat. Recenzent očividně špiní vše na co přijde bez rozmyslu co píše.
Ale t onejlpeší nakonec, co ho označkovává jako jednoho z neobjektivních fanatiků F1 a F2 - "...To by nevrátilo Black Isle zpátky...".
Hold chlapec prostě brečí nad tím že jeho Black Isles už nikdy nebudou a je naštván, že si někdo dovolil vůbec vydat další díl. Vsadil bych svoje uspory z prasátka (:D), že recenzent si o Betshedě myslí, že krade :D
Stejně jako je v OXM recenze nadnesená, zde každý člověk z mozkem vidí snahu očernit co se dá.
Autor: MaDoKuOdesláno: 23:40, 22.10.2008ID: 424628Nahlásit Vaultmasterům
Podle tohoto pana hra asi nema F3 zadny klad, pritom vesmes vse co vyjmenoval bylo i v prvnim dilu, prevazujici hnede a sede odstiny, casto dlouhe souboje (ale ne nudne!). Doufam ze pravda bude nekde uprostred a hra bude casem s amaterskymi mody a pluginy zrat jako vino.
Autor: hhOdesláno: 00:14, 23.10.2008ID: 513982Nahlásit Vaultmasterům
Kalimero ma naprostou pravdu...
Autor: ScrapOdesláno: 00:16, 23.10.2008ID: 41f73cNahlásit Vaultmasterům
jj taky s nim souhlasim
Autor: HiHi789Odesláno: 00:19, 23.10.2008ID: 61422eNahlásit Vaultmasterům
Vy dva nahoře: Neokecávejte to. Z F3 lepší hru neuděláte. :D
Jeho výtky mi dávají smysl. Píše věci, tak že stopro víte, že nekecá. Konečně to recenzoval nějaký pc hráč.
Autor: KeinOdesláno: 00:40, 23.10.2008ID: 51634cNahlásit Vaultmasterům
hmm jenze autor ma pravdu, dost me bude srat ze nemuzu killovat deti, dost me bude srat absence humoru (vzdyt to snad delalo fallout falloutem) pri rychlem cestovani nepotkavate nepratele - to je vlastne cheat , a jestli ma autor opravdu pravdu a pres mesto se pude dat dostat jen vyznacenyma cestickama tak to bude jeste vetsi peklo nez Oblivion bez OOO.

to ze ta hra postrada jakekoliv dynamicke stiny jeste snesu, to ze zbrane vypadaji jako z papiru taky prekousnu.... snad bych dokazal prekousnout i stale se opakujici spomalene zabery ale ocividne falloutu bude chybet ta promakanost co mela F2, budou ve meste plakaty z mou podobiznou? kdyz zastrelim obchodnika, objevi se na jeho obchode cedule "zavreno" ?? budou AI reagovat na smrt ostatnich NPC??? etc etc.... toto je ve hvezdach a opravdu pochybuju o tom ze ta hra bude tak promakana aby dostala hodnoceni 9/10 myslim si ze lec je tato recenze opravdu jen zaporna tak pravda bude nekde uprostred, otazka je zdali nam to bude stacit... mi z 80% ne...
Autor: buludOdesláno: 00:49, 23.10.2008ID: 705c36Nahlásit Vaultmasterům
Kalimero: tahový souboje otravný nejsou, to pak můžeš říct o Jagged Allience 2 a dalších hrách taky. Chyba je v tobě, že si asi z tý generace hráčů která chce jenom bezduchou ale hlavně efektrní akci (nic proti ní, ale o tom Fallout neni). Katakombám ses ve Fallout moh klidně vyhnout, nikdo tě nenutil do nich lízt tady ale jinou možnost nemáš. Ten frantík vůbec nic neočerňuje jenom trochu skeptičtějším pohledem popisuje pomocí argumetů odvrácenou tvář F3 což působí rozhodně věrohodnějš než recenze jak od lidí nabuzenejch jetem.
Autor: codeOdesláno: 00:53, 23.10.2008ID: 60f1b4Nahlásit Vaultmasterům
Abych pravdu řekl, tak tohle mně připadne jedna z prvních recenzi, ktrerá se snaží být objektivní, protože když se mrknete na ty ostatni, tak je to většinou chvála + pár zasadních nedostatku.. Nakonec ale recenzet uděli něco od 85 do 95% - nechápu??

To si fakt Bethesda podplatila skoro většinu recenzentů?!
Autor: code Odesláno: 01:00, 23.10.2008ID: 60f1b4Nahlásit Vaultmasterům
OFF topic: Google mne tady vyhodil zajimavou reklamu - dvere do domaciho Vaultu :-D

Armory Vault Door
http://www.homelandsafes.com/vaultdoormodels.php
Autor: KalimeroOdesláno: 02:34, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
bulud: ta věta špatně vyzněla. Nemylslel jsem že byly boje nudné, ale zdlouhavé. Tedy pro mě konkrétně zdlouhavé nebyly, ale recenzent si stěžuje že boje (přestože polovina času je realtime) jsou pomalé díky VATS. Ale chválí F1 a F2, které jsou defakto celé v tahu, takže jsou vždycky delší. Rozumíte? chválí f2 za to žé má dlouhé tahové souboje (dlouhé), ale když F3 do kratších soubojů přidá tahy, tak se zlobí :D zavděčte se takovému člověku.
Jinak mi věř, že já jsem právě z opačné generace hráčů. F2 je jedna z mých nejoblívenějších her, hned vedle série Baldurs Gate nebo třeba Bishocku, kde jsem měl vždy vyplné běhání, procházel se po mapách a nasával atmosféru z každého starobylého plakátu, vymýšlel nové taktiky atd atd atd. Nejsem hráč co pustí hru a dned drží tlačíto W a mačká myš. Tvoje narážka je tedy uplně mimo.
Pokud se zamyslíme nad katakombami (a zamyslet se zkuste nad dalšími věcmi a uvidíte že si nevidíte na špičku nosu), tak se tady bavíte pouze o tom, že se někomu subjektivně nelíbí katakomby a vadí mu že jsou v hlavní linii. Proboha stejně tak se za rohem může najít borec co nemá rád rozpadlé budovy, a bude kritizovat že jsou v hlavním ději a vy mu začnete zase přikyvovat :D Dyť je to směšný. Asi by bylo nejlepší, kdyby žádný hlavní děj nebyl a čili by tam nebyly místa, která by se vám nelíbla.
Jeden příklad za všechny. Kdosi se tu dušuje, že mu nevadí dynamciké stíny, že zbraně vypadají z papíru a vadí mu opakující se záběry. To jsou třeba věci co mě budou vadit, protože logicky dynamické stíny tvoří lepší grafiku, tj lepší šance tvořit hustější atmosféru. Hnusné zbraně kazí autentičnost a opakující se závěry za začnou nudit. Toto je logické odůvodnění opravdových záporů. Ale pokud si ten člověk ztěžuje, že ve hře NEMŮŽE PRZNIT DĚTI, pak je to obyčejnej perverzní úchyl. To že je to fe F3 zakázané má své morální opodstatnění, aby z vás děcek nerostly vraždící maniaci (nadneseně). Esli si myslíš že Fallout atmosféru kazí to, že nemůžet desetiletému dítěti rozkouřit hlavu po okolí, pak jsi hamba fallout komunity. Hamba.

Čili si to ujasňeme jednou provždy - FALLOUT 3 JE JINÝ, JE JEDNODUŠŠÍ NEŽ OSTATNÍ FALLOUTY. SMIŘME SE STÍM. ANO, V URČITÝCH ASPEKTECH JE TO ZÁPOR.
NĚKTERÉ RECEZNZE PŘEHNANĚ FALLOUT CHVÁLÍ. S TÍM SE NEDÁ NEŽ SOUHLASIT. TATO VÝŠE ZMÍNĚNÁ RECENZE POUKAZUJE TAKÉ NA PÁR ZÁPORŮ, ALE PŘIKLÁDÁ JIM AŽ ZBYTEČNOU VÁHU A JEDINÉ NA CO SE SOUSTŘEDÍ JE - "TOTO BYLO VE F2 LEPŠÍ, PROTO JE F3 NEJHORŠÍ".

FALLOUT 3 ZJENVNĚ BUDE V POROVNÁNÍ S OSTATNÍMI RPG POMĚRNĚ PDAŘENOU HROU, KTERÁ MÁ SVÉ KVALITY. JDE ALE TROŠKU JINÝM SMĚREM NEŽ F1 A 2, COŽ FANATIKOVÉ NEZNAMENÁ VŽDY CHYBU. STEJNĚ TAK JE JASNÉ ŽE HRA NENÍ DOKONALÁ A SPOUSTA VĚCÍ NA NÍ ZAMRZÍ AŤ NÁS F1A2 HRÁČE TAK TY NEZNALÉ.

PŘESTAŤE SE ALE POKAŽDÉ NAVÁŽET DO LIDÍ CO MAJÍ F1A2 RÁDI (JÁ), ALE JSOU NATOLIK OBJEKTIVNÍ, ABY NAROVINU POZNALI, KDYŽ NĚKDO VYCHVALUJE POPŘÍPADĚ HÁZÍ HNŮJ NA NĚCO, NE PROTO ŽE MÁ V KALENDÁŘI U KAŽDÉHO DNE NAPSÁNO "ŠÍŘIT ZKÁZU OHLEDNĚ F3" :)
Autor: KalimeroOdesláno: 02:38, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
U té poslední věty má být
JEN PROTO, ŽE MÁ V KALENDÁŘI U KAŽDÉHO DNE NAPSÁNO "ŠÍŘIT ZKÁZU OHLEDNĚ F3"
Autor: HudsoneOdesláno: 06:40, 23.10.2008ID: 6fe5daNahlásit Vaultmasterům
Tak me pride ze ten drak to asi hral na X360 tak doufam ze grafika pro PC bude odpovidajici a tim urcite neduhy zaniknou
Autor: MayckOdesláno: 07:34, 23.10.2008ID: 607e7aNahlásit Vaultmasterům
Podle mě pěkná recenze. Sice je možná moc negativní, ale alespoň si na rozdíl od většiny ostatních neprotiřečí.
Každopádně si s konečnym verdiktem počkám až to vyjde.
Autor: wayneOdesláno: 07:36, 23.10.2008ID: 6f72faNahlásit Vaultmasterům
Kalimero, klobuk dolu, prvy rozumny nazor ohladom F3 s ktorym sa dokazem 100% stotoznit
Autor: JezevecOdesláno: 08:50, 23.10.2008ID: 332afaNahlásit Vaultmasterům
Jo jo kalimero souhlas. Jak tady vždycky čtu tvoje příspěvky tak máme z 90% stejný názory a tak mi aspoň ušetříš psaní ;-)
Autor: armyboyOdesláno: 08:52, 23.10.2008ID: 6f9944Nahlásit Vaultmasterům
Spousta řečí o ničem, já osobně nevěřím žádné recenzi, počkám až se mi hra dostane do pracek a poté co jí dohraju do konce tak budu vynášet nějaké rozsudky jestli je to good nebo ne.
Pokud to bude good tak si jí rád koupím origoš, pokud to bude shit letí do koše a nazdar bazar.
Je jasné že kdyby k tomu takto přistupoval každý tak přijde herní průmysl na buben ale na rozdíl od ostatních já nemám problém když ta hra opravdu stojí za to si jí pak koupit origoš, takhle jsem například nedávno koupil Diablo 2 + datadisk za 500,- a přitom je to už sakra stará hra ale protože je dodnes ve svém žánru nepřekonaná a rád si jí zahraju tak jsem nepřemýšlel ani minutu a šel do toho.
Kdyby měla většina hráčů takto zodpovědný přístup k hrám tak jsem přesvědčen že by jim ti piráti tak nevadily jenže dneska jen málokdo když má doma nelegál. kopii tak je ochoten jí smazat a místo toho si koupit origo.
Je nutno podotknout že na vině jsou i prodejci protože např. zrovna u toho Diabla 2 byla cena ještě po 3 letech !!! od vydání přes litr což je normální zlodějina a proto jsem taky čekal tak dlouho než to spadlo na aspoň trochu normální cenu.
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 09:01, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Kalimero: ...kuckuck..demagogie..kuckuck.. Vy jste pane mistr v překrucování cizích výroků ;) Což vám ovšem nikdo do hlavy nevpraví, takže jsem najiva, že to sem vůbec píšu, ale já cítil potřebu. Očekávám standartní sprchu odsuzujících keců, tak sem s tim ;)

ps.: hnědá :)
Autor: exacOdesláno: 09:05, 23.10.2008ID: 511396Nahlásit Vaultmasterům
Konečně normální recenze. Sice emotivně zabarvená, ale pořád objektivnější, než recenze ostatních, při jejichž čtení si připadám, že jsem tady na Zemi asi Marťan. Fallout 3 není dobrá hra, ale stejně si ji koupím, když dneska se lepší hry nedělají. Všude je to teď samé videa, efekty... jen zběsilá a bezduchá akce. Chybí volnost v rozhodování, v procházení... v hraní. Když to přeženu, dneska jsou z her interaktivní filmy, ve kterých si hráč klikáním pouští jediný možný scénář. Vybočit z něj nelze - zabraňuje tomu koridor nelogických omezení v podobě "náhodné" překážky přehrazující cestu nebo třeba chybějící vhodné odpovědi v dialogu. Jen žádné přemýšlení o možném postupu ve hře... všechno se zjednodušuje (asi mají spočítané, že kupní sílu tvoří lidé, kteří to takhle chtějí) - všude se povaluje tolik zbraní, lékáren a munice, v questech si vydělám peněz, že nevím co s nimi, level postavy se zvyšuje, aniž bych se musel snažit... hlavně ať se na obrazovce pořád něco velkolepého děje a ať pro to hráč nemusí udělat víc, než držet stisklé tlačítko.
Autor: KharkowOdesláno: 09:09, 23.10.2008ID: 51158eNahlásit Vaultmasterům
Kalimero: Píšeš s CapsLockem, takže nemá smysl tě více opravovat, ale jestli jsi to nepochopil (možná teď po polopatickém vyložení pochopíš), toho frantíka (nebo co to je za národnost recenzenta) vyloženě serou animace u VATSu, které nemohl vypnout a ne zdlouhavost přepnutí do taktického boje, výběr části k zásahu, potvrzení zásahu. Ale opakuji to co následuje, zdlouhavá dementní animace pro každý výstřel. (vyjma pak celého VATSu, kterej prý stojí za hovno)

P.S. To dementní škatulkování dětí je docela silné kafe, za prvé hra mě nevychovává, takže nechápu proč by tam tento prvek měli vývojáři komponovat (kvůli pár tisícům šáhlých němců, kteří raději sejmou virtuálního parchanta, než aby číhali před školkou na opravdového?), za druhé pokud nemáš dostatek soudnosti, abys pochopil to,že hra je fikce a co se děje ve hře je neaplikovatelné v reálném světě, neměl by jsi ji hrát, ale pak bys neměl omezovat ostatní svou omezeností. To že rozprsknu nějakému zasranému polygonovému modelu jeho kostru po támhleté polygonové zdi ze mě nedělá automatický problémového jedince společnosti avšak když to nechápeš a prolínáš si oba světy bude problém někde v tvé hlavě. Holt i takové děti jsou ve společnosti.
Autor: LordusOdesláno: 09:19, 23.10.2008ID: 518866Nahlásit Vaultmasterům
Ja jsem pochopil, ze VATS nebudes pouzivat porad.. das dve tri rany z pistole, zapnes VATS, das headshota, vypnes, pac nebudes mit AP a dodelas je treba rucne realtime..

Taky si myslim, ze casem se objevi nejaky patch, ktery umozni bullet time u VATS vypnout, toho bych se nebal.
Autor: upinsmokeOdesláno: 09:21, 23.10.2008ID: 42969cNahlásit Vaultmasterům
mno, kalimero, pravda je ze obcas mi fanatici to prehanime ale proste sme radi, kdyz se najde nejakej recenzent, kterej je alespon trosku objektivni narozdil od te kopy hnoje co sem cetl do ted. 2. tvoje agumenty me nepresvedcili o nicem. Ja bych byl rad kdyby tam byl sex, nasili na detech a hazard a humor ane ta plytka srajda, kterou f3 nejspis bude. Vsem kdo maji oci je jasny, jakym smerem se bethesda vydala a ME se to proste nelibi s recenzi souhlasim. To ze tobe se to libit bude je vec jina. Proste tohle neni fallout. Kdyby se to menovalo Oblivion: apokalypsa a nedelala to bethesda, tak se v recenzich pise neco okolo 50 procent, protoze tohle proste neni zadnej zazrak ale slatanina bez napadu, umu, kvalitniho zpracovani atd. Kdybych to prirovnal ke knizce tak bych to oznacil jako BRAK, nebo k uění tak je to Kýč nic víc nic mín
Autor: RedfoxCZOdesláno: 09:21, 23.10.2008ID: 60576eNahlásit Vaultmasterům
Víte, že z Vás některých už mám opravdu dost? Furt fallout 3 bude na hovno, fallout 3 hrát nebudu, fallout 3 je odpornej a hroznej...

1. nehráli ste to odsuzujte až zahrajete
2. to, že je autor recenze stejnej fanatik jako někteří z Vás je jasné už od začátku recenze (asi ho naštvalo, že mu dali jen 16 hodin chudinkovi)
3. dostává mě jak tu každý píše o "absenci humoru" nikde není psáno, že humor nebude. Pokud vím v jednom článku bylo napsáno, že humoru nebude tolik, ale ne, že nebude vůbec.
4. narážky na mou osobu si nechte už slyším jak nejsem fanda atd. Fallout sem hrál již před deseti lety, jak jedničku tak dvojku. Sem trošku starší a mám vyhraněný názor na hry, ale jedno vím jistě. Ať už bude fallout 3 jakýkoliv stejně ho budu hrát dokud ho celý neprojdu milimetr po milimetru.

PS: vy pisálci co tu furt jen remcáte v každém článku jak to bude humus atd. udělejte pro nás co se těší něco. Když uvidíte článek o Fallout 3 vyhněte se mu a vůbec ho nečtěte, protože vy přece víte, že to bude hra na hovno tak proč by Vás měla zajímat? Je to jednoduché neměla a tím nám těšícím se hráčům hodně ulevíte, protože nebudeme muset číst v každém komentáři od Vás ke každému článku jak je to "hnus velebnej pane"

Nazdar
Autor: upinsmokeOdesláno: 09:24, 23.10.2008ID: 42969cNahlásit Vaultmasterům
Kharkow pekne si to napsal, s tim se neda nicnez souhlasit
Autor: GaspykOdesláno: 09:27, 23.10.2008ID: 60f086Nahlásit Vaultmasterům
Myslim ze recenzenta negativne ovlivnil zpusob jakym musel hru recenzovat a to se promitlo i do jeho hodnoceni samotne hry.Zda se ze ten chlapik by moc chtel navrat starych casu,bohuzel ty uz jsou davno fuc.Musime brat Fallout 3 takovy jaky je.Ja osobne Bethesde verim.
Pozn.To ze grafika nevypada tak jak bychom si mozna predstavovali,ma vliv i to,ze Oblivon(potazmo jeho engine) pocital se spoustou stromu a ruzne zelene,kterou logicky ve F3 nenajdeme.
Autor: upinsmokeOdesláno: 09:28, 23.10.2008ID: 42969cNahlásit Vaultmasterům
to redfox

a proc ty teda ctes ty recenze, kdyz vis ze tu hru stejne budes prolizat milimetr po milimetru? a s tim humorem? Videl si ta videa, kteryma se chce bethesda PRIBLIZIT tomu co bylo ve f1f2? me teda neprisli ani vtipny, ani umelecky hodnotny a obcas mi pripadali prehnany, v podstate priblby. To ze si hral F1F2 pred 10ti lety je teda neco, my ostatni sme ho asi hrali loni poprve ze? prosimte dej nam svatek. Jak muzes vedet ze jsi starsi? nemas ani paru kolik je lidem co tu diskutuji tak se bez uklidnit nekam jinam
Autor: RedfoxCZOdesláno: 09:33, 23.10.2008ID: 60576eNahlásit Vaultmasterům
to upinsmoke

Nikde jsem nepsal, že jsem starší než Vy :) pořádně čti. Jsem trošku starší nutně neznamená to co píšeš.

Proč čtu články? Protože se na hru logicky těším a chtěl bych vědět co mě ještě příjemně překvapí. Videa jsem viděl a obsahovala malé minimum možností hry a tudíž dle nich vůbec nejde soudit jestli humor bude nebo ne ;)
Autor: upinsmokeOdesláno: 09:38, 23.10.2008ID: 42969cNahlásit Vaultmasterům
nemyslim gameplayvidea, tam bych nenasel humor, ani kdybych se smal fatmanovi, myslim ty filmecky ktery byli nekde na jejich strankach takovyto protect and survive. ve F1F2 me s toho mrazilo tady je to o hovne
Autor: ToxarOdesláno: 10:03, 23.10.2008ID: 5161bcNahlásit Vaultmasterům
Kharkow: To je moc pěkný, ale ty jsi zase nepochopil Kalimera. On netvrdí že frantíka štve zdlouhavost PŘEPNUTÍ do taktického boje. On srovnává předchozí díly s tímto (prostě to stále není jen FPS). Mě se VATS líbí protože se v něm uchovává trocha napětí, zda uštědříš kritical nebo ne.(zdá se, že právě to frantíkovi vadilo).

to Killing children: Souhlasím s tebou, že problematika násilí ve hrách je neopodstatněná. Násilí tu bylo i v dřívějších dobách a např. vraždy u Bodomského jezera by v dnešní době byly "moralisty" hozeny na krk hrám. Ale kurwa fix proč máš touhu střílet ve hře po dětech? Už jen to ukazuje že máš nějaký problém. A o tvé naprosté omezenosti mě přesvědčuje tvé tvrzení že němci jsou šáhlý úchyláci. Shrňme si to.....Jsi chudák

Fallout 3 nebude jako dvojka. Neříkejme že bude horší, nebo lepší,protože bude uplně jiný(první recenze na F2 taky mluvily o tom, že je to k ničemu, protože oproti jedničce tam není žádná změna)
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 10:23, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
"(první recenze na F2 taky mluvily o tom, že je to k ničemu, protože oproti jedničce tam není žádná změna)"

Jj, Fallout 2 fůj! Pryč s dvounohejma axolotama a gangsterama v klouboku! Pryč se silovejma polema v NCR! Pryč s bojem o zlato! Pryč s konspiračníma paranoidníma teoriema! Fuj alieni! Pryč s parťákama, co vypadaj jak zdrhlý z cirkusu! Pryč s nekonstantní atmosférou! Pryč s přehnanou sebeparodií!

Fallout 1 rullezzz for'eva!
Autor: ToxarOdesláno: 10:41, 23.10.2008ID: 5161bcNahlásit Vaultmasterům
Co to patláš,Tramtamatlalo? To už ti ruplo v kouli?
Autor: KharkowOdesláno: 11:10, 23.10.2008ID: 51158eNahlásit Vaultmasterům
Toxar: Nepochopil Kalimera? Frantík si nestěžuje na pomalé VATS ale na animace které uměle prodlužují použítí VATSu a Kalimero to jaksi nepobral dle své reakce. Buď ste s Kalimerem tak dutí, anebo máte vážný problém s pochopením psaného textu což výjde s dutostí na stejno. Pardon za urážku, ale jinak to s "dutovostí" nejde :). Pokud si jasně stojíte za svým názorem jako správným tak bych poprosil citaci z frantíka, nebo odkud jste čerpali :) Jo a samozřejmě mimo diskuzi, ať tu pak není flame.
Autor: KickapooOdesláno: 11:15, 23.10.2008ID: 700f42Nahlásit Vaultmasterům
Nazdar chlapi,
Tak tohle uz trochu prehanite ne? si pripadam jak na foru, kde se furt resi jetli je lepsi ps nebo pc nebo xbox...boze...ale kazdopadne zpet k tematu....nevim jestli ste si vsimli, ale ve vsech recenzich, ktere tu byli drive, bylo spoustu pozitiv a malo negativ...problem ale je ze ty negativa byla temer vzdy jina...nahoda? necham na vas...a docela dokazu pochopit tohohle frantika a je ho rozcileni nad celym falloutem 3, jestli se mu nelibi... urcite v tom hralo i jistou merou tu, ze mezu bethesda cenzuruje screenshoty...to je trochu divny ne, kdyz je ta hra tak dobra...
Autor: KickapooOdesláno: 11:17, 23.10.2008ID: 700f42Nahlásit Vaultmasterům
sry za ty chyby, jsem ted trochu rozcilenej:)...takze misto mezu mu:)...jo a jeste jedna otazka...vy byste byli naprosto v klidu kdyby vam nekdo cenzuroval nebo neco zakazoval ve vasi praci
Autor: patrikOdesláno: 12:06, 23.10.2008ID: 6f96f0Nahlásit Vaultmasterům
kalimero: uplny suhlas
Autor: patrikOdesláno: 12:11, 23.10.2008ID: 6f96f0Nahlásit Vaultmasterům
redfoxcz: uff .uplny suhlas. tesim, ze existuju aj normalni ludia
Autor: M72Odesláno: 12:15, 23.10.2008ID: 60cbd6Nahlásit Vaultmasterům
Koupíme si pip Boye?
http://img.aktualne.centrum.cz/184/59/1845912-hracky-pro-vanoce-2008.jpg
Autor: HiHi789Odesláno: 13:21, 23.10.2008ID: 613fdaNahlásit Vaultmasterům
Hmm... Tomu říkám našlápnutá diskuze. :D
Autor: BBOdesláno: 13:50, 23.10.2008ID: 70840eNahlásit Vaultmasterům
A sakra tak to se máme na co těšit.O těch konzolovejch hráčích ze začátku recenze mě pobavil:D
Autor: ještěrOdesláno: 13:55, 23.10.2008ID: 7f27b0Nahlásit Vaultmasterům
Kalimero, opet jsi potvrdil, ze psani obecne naprosto nerozumis. V ramci udrzeni jakes takes urovne commentu by se melo tvoje prispivani ASAP zabanovat. Az budes umet podobne bravurne PODEPRIT svoji kritiku cehokoliv, mozna, ale jen mozna prestanes tomu cloveku zavidet a dobre se uzivis jako kritik. Do te doby have fun se vstavanim do fabriky na patou.
Autor: HerrerOdesláno: 14:20, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
I přesto se na toho gaye těšim a počkám si až to budu hrát já!:-) Dnes jsem neodolal a koupil Score,tam dostal F3 93 %,což je sice víc než slušný,ale těch pár negativ v recenzi(nevýrazný charaktery,málo humoru,navíc se ze screenshotů zdá,že chybí má oblíbená vtipná "description" předmětů v inventáři) mi přišlo tak moc důležitých,že se na jednu stranu těším na skvělou hru,ale na druhou stranu se zatraceně bojím mizernýho Fallotu:-/ Jestli mi teda rozumíte,právě jsem dal brko:-) Jedno je jistý,starej Fallout je mrtvej,tahle hra bude úplně jiná a my holt musíme doufat,že tohle bude aspoň natolik super hra,že se rádi spokojíme jen se S.P.E.C.I.A.L.em,systémem perků a pár odkazama na předchůdce.
Autor: KeinOdesláno: 14:28, 23.10.2008ID: 51634cNahlásit Vaultmasterům
2 Kalimero: to žes nepochopil pointu mého přispěvku tu nebudu dále rozebírat, jen řeknu, že jsem poukazoval na to, co by ve fallout 3 byt mělo a evidentně to tam není, ale prosím, už nepřekrucuj mé příspěvky, evidentně si to nepochopil, ale nevadí za to ty nemůžeš...


ad co se zabíjení dětí týče, kdo jste, že si troufáte tvrdit, že lidi co chcou ve hře zabíjet děti jsou úchylové a já nevím co všechno ??? Pokud se rozhodnu hrát ve hře za zápornou postavu, tak to chcu se vším všudy, jedině tak si hru opravdu užiju, to že vy hrajete vždy jen za paladina je pouze Váš styl hraní, a pokud se snažíte spojit hru s realitou, tak jste buďto stupidní nebo se jen chcete něčím ohnat proti názoru na který nemáte co řict... jak se mám cítít opravdu jako záporak jen tím, že plním úkoly pro zlé strany?? strašení a zabíjení dětí mě na Fallout 2 bavilo , když jsem hrál za záporného heroje, opravdu nejvíce, neboť to vzbudilo reakce u NPC, hlavně formy dialogů - a teď se dostávám k jádru věci - tohle bylo to, čím si fallout získal takovou komunitu jakou má - absolutní volvostí a rozmanitostí v chování a rozhodování a troufám si řící, že pokud si tohoto faktu, který se v obou falloutech vyskytoval, dotýčný nevšimnul, nebo jej nebral v potaz, nemůže řící, že "dohral" fallout...splnit questy dokáže každý....

pořádně si tento příspěvek přečtěte, než se oženete tím, že zabíjení je špatné áááno, v realném světě možná, ve falloutu ne...
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 15:19, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Herrer: Velice rozumný příspěvek. Možná bychom měli dát všichni brko a trochu se uklidnit :)
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 15:20, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Drogy a zabíjení dětí jsou špatné... áááno...
Autor: HerrerOdesláno: 15:22, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
Já osobně jsem ve starejch Falloutech dítě nezabil a jestli jo,tak neúmyslně s následným loadem,ale jinak máš recht:-) Chceš-li hrát za zloducha,tak to k tomu patří a může to bejt i dost zvrácená sranda a ta k Falloutu tak nějak patří,že jo;-) Jenže taky si je třeba uvědomit,že Fallout 3 nechce být kultem,chce být kasaštykem a tam tyhle věci prostě nepatří:-/ Od starejch Falloutů uteklo hodně času a herní průmysl je jinde,odvážný můžou bejt maximálně tak malý začínající značky,ale nelze to očekávat od molochu,jakým je Bethesda. Taková je holt tahle pokrytecká doba:-!
Autor: HerrerOdesláno: 15:24, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
Ratmamahatma: Budiž;-)
Autor: KalimeroOdesláno: 15:26, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
Wayne, Jezevec,patrik: díly. Wayne - tvůj názor sem četl na games.tiscali a taky souhlasím

Ratmamahatma: vidíš, hnědá :) musíš uznat že "recenzent" vlastně ani neví co chce. Podruhé mě označuješ za šiřitele demagogie :) podruhé pouze jako urážka, bez jediného argumentu. No comment

Kharkow: tu část jsem tedy špatně pochopil, přiznávám. Nic to ovšem nemění na zbytku. Mimochodem jsem také psal, že tento faktor mi také bude vadit, Čili jsme na stejné lodi :)

K těm dětím a podobně. Je důležitý ujasnit si jaký mám názor
- nesnáším řeči lidí, co říkají, že hry dělaj z hráčů vrahy a násilníky. Hloupoust.
- ve hrách mám rád realitu se vším všudy, to jest i přítomnost neprvoplánovaného násili nebo sexu. O tom žádná. Viz třeba sex ve Fahrenheitovy.
- mě nečiní problémy rozstřelit polygonovou hlavu na polygonovou zeď, ošperkovanou o trošku teho bluru, bump mappingu a podobně :)

Co mě tedy vadilo? Že ten dotyčný (nevím zda ty nebo někdo jiný) mluví o podstatných věcech ve hře s despektem a vypadá to, jak kdyby chtěl hrát hru pouze aby tam tyto děti střílel. A pokud v dnešní hře modely postav vypadají velice přesvědčivě, tak je to mírně znepokojující. Světy neprolínám a nejsem dítě.

upinsmoke: věř že bych byl taky rád kdyby to tam bylo, a moc. Ale nebudu plyvat špínu na F3, který jsem ještě ani nehrál, jen proto že nemá něco, co hra před 10 lety.

ještěr: proč vy hoši z readakce pouze urážíte? Proč mi prostě nenapíšeš PROČ nerozumím psaní, PROČ bych měl být zabanovaný, PROČ bych měl proboha někomu závidět (naprosto nechápu). Do fabriky nevstávám. Na člověka co druhému káže o způsobu psaní až přehnaně volíš útočný tón. Copak jsem ti něco udělal?

Řekl jsi krásnou větu, která pravděpodobně přesně ukazuje va achylovu patu celé hardcore komunity: "co by ve fallout 3 byt mělo a evidentně to tam není". Můžeš mi prosím napsat, co by tam vlastně být mělo? Ty jsi z nějaké nadace, která určuje jak má vypadat F3? On je nějaký zákon či vyhláčka, která říká jak má F3 vypadat? Pokud vím, práva patří firmě, jejíž vyslovení je tu zakázáno :D a ona si sním může dělat co chce. Čili opravte mě pokud se mýlím, ale ONI určijí jak má F3 vypadat, ne vy. Hold to místy posrali :)
Ad děti jsem popsal výše - vždyť spolu souhlasíme :)



Autor: RajoOdesláno: 15:30, 23.10.2008ID: 60cb6aNahlásit Vaultmasterům
Kolko inteligntov,psychologov,programatorov a vestcov naraz na takom malom mieste.Tento board by mal byt blahoreceny a vyhlaseny za narodnu pamiatku vzdelanosti v cesko/slovensku...

PS: To ze nejde zabit deti musi trapit len tucnych(alebo chrdych) geekovitych chlapcov,co travia svoj zivot za kompom a vaginu videli len na pornostrankach...
Autor: BerryOdesláno: 15:35, 23.10.2008ID: 6f968eNahlásit Vaultmasterům
Kalimero, at uz si o tobe ci Falloutu 3 myslim cokoli (a v mych komentech zadne hodnoceni Falloutu 3 nenajdes), potesilo by me, kdybys me uz radeji necitoval ve svych prispevcich.

Kharkow spravne podotkl, ze autor recenze si nestezoval na VATs jako takovy, ale na onen "double-bullet-time", co jsme meli moznost videt v bloodmess videich. Ano, dokazu si predstavit, jak me to po 16 hodinach recenzovani leze na nervy. Srovnavani s pure turn-based F1/F2 z tve strany tak uplne nechapu.

Kalimero :"- katakomby ve first person taky nesnasim: jakoby ve F1 a F2 vůbec nebyly"
-> ne, ve F1 a F2 zadne katakomby ve first person nebyly. Jinac me osobne vadi i ISO katakomby, ale to uz sem nepatri.

Hneda bez komentare
Autor: KalimeroOdesláno: 15:44, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
Berry, však já přiznal že jsem se v tom VATSu mýlil.
Pokud se katakombami myslí podzemí, tak to jsem tedy ve F2 měl určitě. Ve first person samozřejmě nebyly, ale to snad chápe každý.
Autor: BerryOdesláno: 15:47, 23.10.2008ID: 6f968eNahlásit Vaultmasterům
Kazdy to chape, nicmene ja se vyjadroval k first person katakombam. Kdybych komentoval jen katakomby jako takove, napsal bych proste jen katakomby. First person je u me uz od mala problem, vzdy me z nej rozboli hlava. First person v uzavrenem prostoru je uz pak uplny extrem.
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 15:57, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Kalimero: To nebyla urážka, já si prostě myslím, že používáš v diskuzi demagogii a to prakticky v každém ze svých příkladů. Často překrucuješ význam toho, co ostatní říkají a pak jim to "vkládáš do úst" a následně až na tuto tvojí překroucenou formulaci reaguješ protiargumentem.
Příkladem budiž ta rozprava o VATS. Nejprve jsi uvedl svojí verzi toho, co recenzent u VATS považoval za chybné a až pak si na toto, samozřejmě nesmyslné tvrzení, reagoval. Nicméně jsi, zřejmě neúmyslně, uvedl obsahově jiné tvrzení, než je to autorovo v recenzi.
Buďme konkrétní:
"nám vnutili dvacet vteřin navíc, při každém mířeném výstřelu"
které "nemůžete jen tak přeskočit nebo vypnout v nastavení. Budete tedy nuceni záběry, které nejsou hodny ani Soldier of Fortune 3, přetrpět."
Se naprosto vůbec nekryje s tvrzením že:
"recenzent si stěžuje že boje (přestože polovina času je realtime) jsou pomalé díky VATS"
"- zpomaleni ve VATs muze byt casem fakt otravne : stejně jako tahové souboje ve F1 a F2"
To jest:

Zdržení při každém mířeném výstřelu !se NErovná! Zdlouhavé souboje

Zdržení při každém mířeném výstřelu !se rovná! Plynulost souboje přerušována nepřeskočitelnou animací

Zdlouhavé souboje !se NErovná! Plynulost souboje přerušována nepřeskočitelnou animací

Doufám, že jsem uvedl dostatečně jasný příklad. Já vim, že je těžký si u sebe demagogii uvědomit a pokud si tohle člověk v životě zvykl a používá to běžně, je pro něj o to těžší, né-li nemožné, vidět chybu ve svých logických konstrukcích při vedení debaty.
Autor: ještěr - @ kalimeroOdesláno: 16:02, 23.10.2008ID: 7f27b0Nahlásit Vaultmasterům
Q: PROČ nerozumím psaní
A: kazdy, kdo do toho jen trochu vidi, vi, ze jsi vicemene spadl z mesice. 16 hodin je na recenzi az az. X pubertaku na ceskem i-netu pise pouze bezpohlavni plagiaty (samozrejme za par supu). dale mj. nerozeznas rozdil mezi dobre (vtipne, za pouziti argumentu, ktere je nutno respektovat) a spatne (neznale / samoucelne) napsanou recenzi. "fallout 3 je hnedy" pasaz jsi myslim tez nepochopil. ve FO2 a FO3 "dungeonove kauze" srovnavas hrusky s jabkama - zbytecne. FO2 mel spise mene action only lokaci, a kdyz uz, bylo to casto dano tlakem ze strany IPLY na "rozumnou" dobu vydani. u FO3 autor s nejvetsi pravdepodobnosti mluvi prave o lokacich relativne ekvivalentnich starym zelenym koleckum. randomy byly plne bitek, to ano, ale ty nebylo nutno absolvovat v zavislosti na low / high zalesaku - ve FO3 randomizovane situace zrejme pro jistotu temer chybi.

Q: PROČ bych měl být zabanovaný
A: protoze jen provokujes takzvane "rabid fallouty core", ktere ale neni zdaleka tak "rabid" jako otravove zvenci, zda se mi. na tiscali i jinde se slabsi / problemovy posty mazou, nerkuli uplny sragory, a je to zda se ku prospechu veci.

Q: PROČ bych měl proboha někomu závidět (naprosto nechápu).
A: bud zavidis, nebo nemas cit pro text, jedno z toho je jasny. jinak bys netropil kolem sebe takovou ostudu jako prave tropis, sorry. opet a naposled - autor pouzil smysluplne argumenty (evidentne je inteligentni) a vi, ktera bije. na rozdil od masy se neprijel do kanclu Beth (nebo kde ze to byl) jen nazrat chlebicku a udelit desitecku za pet hodin hrani, respekt mu. opet se tady potvrdilo, ze nazor nekterych so-called odborniku v commentech neni vubec relevantni v pripade sebelepsiho kusu textu.
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 16:08, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Dodatek:
Pro případ, že by bylo špatně pochopeno: "!se rovná!" mám na mysli "je totéž" a né "důsledkem čehož" :) V případě významu "důsledkem čehož" se se samozřejmě přerušovan plynulost rovnala zdlouhavým soubojům ;)
Autor: HerrerOdesláno: 16:19, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
Rajo: A takhle stupidně a lacině reagovat může jen populistický prase,který formuje svůj názor na to,co je správné a co ne jen podle toho,co slyší v televizi a přečte v novinách...
Autor: SkeptikOdesláno: 16:25, 23.10.2008ID: 41f998Nahlásit Vaultmasterům
A až vyjde hra, kde se bude dát mučit děti, strhávat jim nehtíčky a poslouchat, jak volají, že chtějí maminku, tak ti, kteří budou hrát za zlou stranu, si to taky budou užívat, že jo. Protože to je prostě ta VOLNOST, navíc tam budou další velice zajímavé NABÍDKY DIALOGU, a to se VYPLATÍ. Mně je z těchto úchylů špatně, a nejhorší je, že oni sami si myslí, že je naprosto normální dělat jakékoliv zvrácenosti, když je to JENOM HRA. Zajímalo by mě, kolik těchto chytráků by přiznalo před příbuznými, ve třídě nebo před kolegy v práci, že rádi hrajou SADISTICKÉ VRAHY. A jak často by uspěli s vysvětlením, že jsou to jen polygony. Mně se hra za zlé postavy příčí a kdyby bylo určeno, že musím v rámci hry ubližovat dětem, tak takovou hru bych odmítnul hrát. Stejně tak bych odmítnul hrát dozorce v koncentráku, který střílí vězně a dělá si srandu z jejich podvyživených tělíček. Ano, nebyl by to "dobrý" role-playing, ale nemusel bych se sám před sebou stydět. Iluzi, že ve hře se může všechno, když to hra dovolí, a že veškerou morálku můžu nechat před monitorem, považuji za zhoubnou. A pokud to někomu tak opravdu vyhovuje, tak ať se laskavě neschovává za hru a přizná si, že mu to prostě dělá dobře. Latentních sadistů je mezi námi mnoho a nemusí to nutně znamenat, že v reálu někoho bičují do krve.
Autor: HerrerOdesláno: 16:44, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
:-))) Jako sorry,ale ty jsi dobrej bambula:-) Sám za špatňáky nehraju,je mi to stejně jako tobě proti srsti,ale to neznamená,že budu odsuzovat lidi,který si to takhle rádi daj... Já to i zkoušel,ale vždycky mi bylo líto i toho trumpety v Klamathu,když jsem ho nadmíru výhodně,ale neeticky oblafnul a získal zadarmo Sulika. Tak jsem toho radši nechal a právě o tom je RPG! Vžiješ se do pozice,jakou se nejvíc bavíš a pak ji hraješ,nemá cenu brát to tak dramaticky. Já se kolegům,ale i přítelkyni klidně pochlubím,když ve hře zastřelím dítě a vím,že jsou to natolik inteligentní lidi,že se zasmějou,popř. ženský vykřiknou,ale rozhodně ze mě nebudou dělat stvůru:-) A to prosím mluvím hypoteticky,bo děti opravdu nestřílím a to ani ve hrách:-) Ber to tak,že stejně tak si třeba Anthony Hopkins chodil hrdě pro ceny za ztvárnění role SADISTICKÉHO VRAHA Hannibala Lectera. A víš co? Možná ho to i dost bavilo... Je proto úchyl,kterej ve slabých chvilkách bičuje sám sebe? Já myslím,že ne. Snad jsi aspoň trochu pochopil,že hrát za saďoura nebo si užívat sadistický scény ve filmech(nemyslím rozzlobené muže:-) ) není totéž jako dělat tyhle věci v normálním životě.
Autor: HerrerOdesláno: 16:45, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
Předchozí příspěvek patřil moralistovi jménem Skeptik,jen aby bylo jasno.
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 16:47, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Skeptik

Oukej, takže když napíšu detektivku tak jsem uchyl protože vraždění a plánování vraždy je uchylné.
Hrál jsi někdy Civilizaci nebo Master of Orion? To jsou teprve jatka :)

Já už hlavně vidim, jak se tucty německejch dětí budou ve škole píchat nůžkama a smát se, že z nich teče kečup namísto zelenýho slizu. Nebo se rovnou divit, že je penetruje pravítko, když podle her by měli přežít i kulku.

Morální jednání není nemít možnost zabít dítě a nezabít ho, ale mít možnost zabít dítě a nezabít ho. Jedině tak můžeš člověka morálně vychovat (Proto mě k smrti nudí Superman. Wow, zmlátil gangstera.. to je toho když se mu kulka rozpleskne o oko). Nejvěší sadisti se často stanou z normálních lidí, kteří nikdy nepřemíšleli o, a neproskoumávali temnotu v sobě samích.
Moje milá babička, která velmi ráda vaří a která v životě žádnou hru nehrála, ale byla celý život pod dohledem cenzorů u mě v bytě uviděla jednou knížku "Společný životopis Hitlera a Stalina". Z názvu usoudila, že tam o Stalinovi asi nebude mluveno v dobrém. Považovala za nutné mě upozornit, že si mám dát pozor na to, co se v té knížce píše, že v dnešní době se historie překrucuje tak, aby vyhovovala západním imperialistům.
Ok, na tom něco bude babi, ale Stalin zabíjel děti.
Autor: HerrerOdesláno: 16:53, 23.10.2008ID: 70a9ecNahlásit Vaultmasterům
Ratmamahatma: Taky nesnáším Supermana:-) A taky Miče Bjůkenena:-)
Autor: upinsmokeOdesláno: 16:53, 23.10.2008ID: 42969cNahlásit Vaultmasterům
no jo Skeptiku a proto chceme aby byla moznost volby, co kdyz NAM SADISTUM se nelibi plnit dobre skutky a presto sme tak velkorysi ze VAM KLADASUM v tom nebranime? xD
Autor: KalimeroOdesláno: 17:02, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
Berry: tak to máš potom odvahu, když se s takovým přístupem odvážíš diskutovat. F3 je first person. Nezdá se mi ale správné říkat že first person je špatně. Toto je čistě subjektivní věc.

Ratmamahatma: :D není vám to už směšné opakovat dokola pořád VATS, u kterého jsem 2x přiznal, že jsem se mýlil? Někdo hold umí přiznat svou chybu. Čili ten tvůj "jasný případ" je uplně bezpředmětný. Znovu potřetí opakuji - s VATS jsem to špatně pochopil, žalujte mě.

ještěr: z měsíce jsem nespadl. neurážej (ale vy z redakce jste asi zvyklí jak pozoruju). Pokud je 16 hodin na recenzi dostatek (což v žádném případě na takovou rozsáhlou hru není), proč si na to stěžuje i sám recenzent? :) To je řečnická otázka. Samozřejme i on tím chtěl říct že to bylo málo. Jak jsi sám popsal - recenzent porovnává vůči starému Falloutu. Ale copak dokola nevidíte, že když je něco jinak než ve F2 tak to neznamená rovnou špatně? Porovnávání je dobré, ale musí se brát citlivě a ne kritizovat každičký rozdíl. Jinak samozřejmě vykašlání se na náhodné setkání mě mrzí také. Ve F2 to byly příejemné zpestření.

Věř že mým cílem není nikoho provokovat. Naopak stojím za názorem, že by se všichni ti co přehnaně chválí i kritizují (těch je víc) měli zklidnita zamyslet, v čem je vlastně ten jejich problém. A to jsem psal a vysvětloval - bezdůvodné zveličování rozdílů a chyb ve F3. Spousta z vás si nedokáže připustit k srdci, že když je F3 jiný než F2 a místy je i špatný, tak to celkově může být parádní RPG ze světa Falloutu. Copak byste to nechtěli? Připadá mi jak kdybyste si přáli, aby byl F3 propadák :( smutné.

Vůbec jsi nevysvětlil co nebo komu bych měl závidět? Tomu člověku co psal recenzi? Proč? vám váš postoj? nebo co? Nejsem kdovíjaký buran, abych nerozuměl textu. Pokud ale někdo označí hru za hnědou (protože dominantní prvky jsou hnědé) a ve skutečnosti bylo jeho poitnou, že hra je šedá (nezáživná a průměrná) tak buď máte chybu v překladu, nebo on se neumí vyjádřit.

Zkusme se trošku zamyslet nad tím, co vlastně chceme. Jak jse muž psal, mám rád předchozí fallouty a to hodně (F1 jsem bohužel kvůli bugům na XP nedohrál, ale F2 byla jedna z mých nej her). Ctím tradicky, byl bych neskonale rád, kdyby vyšel původní Van Buren leč se tak nestalo. Proto mě stejně jako vás mrzí veškeré věci ve F3, které se odklánějí od původní tradice.
Už víme, že F3 prostě není jako předchzí díly. Co teď? Má cenu zaujmout negativistický postoj a čertit se? Já si to nemyslím. Myslím že bychom měli zachovat chladnou hlavu, zkusit překousnout ty pokažené věci, co mám ta ošklivá firma natropila a zkusit užít si fallout svět tak jako tak. A samozřejmě pak na chyby náležitě nadávat. ALe proč odsuzovat hru jako celek, když se ukazuje že by mohla mít dobre kvality? To je celé. Myslím si že máte moc radikální názor.
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 17:23, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Kalimero:
To byl modelový příklad, ne jediná věc, kterou jsi kdy řekl špatně. Kritizoval jsi mě za to, že tě nazývám demagogem, aniž bych uvedl nějaký argument. Tak já už nevim podle jakých pravidel hrajem, ale asi vždycky podle těch tvých ;)
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 17:33, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Dobře, tak další příklad. Zevšeobecňování a opět reagování na své vlastní přeformulování toho, co si lidé myslí:

"Spousta z vás si nedokáže připustit k srdci, že když je F3 jiný než F2 a místy je i špatný, tak to celkově může být parádní RPG ze světa Falloutu."
"Pokud ale někdo označí hru za hnědou (protože dominantní prvky jsou hnědé) a ve skutečnosti bylo jeho poitnou, že hra je šedá (nezáživná a průměrná) tak buď máte chybu v překladu, nebo on se neumí vyjádřit."

Nakonc bych tě rád upozornil, že přád si je jedna věc, ale přání samo o sobě realitu nezmění. Takže výsledkem toho, že si k F3 nedovolíme žádnou kritiku z toho neudělá lepší hru ;) (vím, že tohle nepíšeš, ale skoro mi příde, jakobys doufal že to tak bude)
Autor: KalimeroOdesláno: 17:57, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
Ratmamahatma: ty 2 nové věci co jsi napsal, za těmi si stojím. Z toho co tu lidi píší mi to tak prostě vyplývá. Je to můj názor a očividně nejsem jediný, kdž tu semnou několik lidí souhlasilo.
Za tím druhým si taky stojím. Jak jinak si to má vyložit? Buď ten recenzent narážel na hnědou "barvu" a nebo pocit z hraní. To první je naprosto neopodstatněné - fallouty byly dycky hnědé. Hold pustina. Pustina se mi líbila jak ve F2, stejně tak se mi líbí ve F3 i když o něco méně. V pohybu to třeba bude lepší. Třeba ne. Pokud tím myslel pocit z hraní, tak výraz "být hnědý" použít ve smylu nezáživný nebo průměrný slyším poprvé v životě. Vždy se používá "šedý průměr" a podobně.

Tvůj poslední odstavec je hodně usměvný. Hold sis zase musel rýpnout. Nejsem proti kritice, ale orávněné. Když někdo odsoudí hru kvůli pár maličksotem, není to kritika ale zaujatost.

Abychom tu netáhle debatu do vydání hry, můžu vás z redakce popřípadě ty, co mi tu odpovídají poprosit o pár velice jednoduchých odpovědí, abych su udělal názor na váš pohled na věc? Díky

Ikdyž jste hru nehráli, viděli pár hodně vysokých hodnocení (třeba i přehnaných) a jedno hodně špatné (třeba přehnané), pár videí, screenu a prohlášení, vít už teď, že F3 je špatná hra?
Pouze ano/ne

Až hra vyjde, budete ji hrát? Pouze ano/ne.

Teď jedna asi hodně náročná otázka ;-) Dokázali byste považovat pokračování falloutu za dobrou hru, pokud by ho nedělali Black Isle a bylo first person a v určitách věcech se lišilo.

A na závěr jedna téměř řečnická otázka: Pokud jste na první 2 odpovědi odpověděli ANO, jak se budete chovat a co si myslet, až si hru zahrajete a ona vás přes všechny ty rozdíly a chybky s chybami bude přesto bavit? Budete to zhapírat, dál na F3 házet špínu a potají to doma hrát, nebo přiznáte že jste se mýlili?
Až si F3 zahraju, rád upřímně řeknu jeto super hra, ty odchylky mi nevadí. Je to průměrná hra, která nedrží tradice. Stejně tak řeknu že je to ostuda celé série, která se nedá hrát, pokud to tak opravdu bude. Dokážete to i vy?

Nedělám si srandu a opravdu vám budu vděčen, pokud na ty 4 otázky (respektive 5) odpovíte. Ještě jednou díky. Váš spadlý z měsíce.
Autor: RatmamahatmaOdesláno: 18:05, 23.10.2008ID: 51d558Nahlásit Vaultmasterům
Už to začíná bejt moc hustý. Chtělo by to Nekromancera :)

Nicméně teď se mi konečně začíná tvoje psaní líbit, takže:
1.ne
2.nejspíš ano
3.ano (ovládání mass effect, svět rozprcovaný jako.. fallout :)
Autor: KalimeroOdesláno: 18:41, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
Ratmamahatma: v tom případě jsme ale úplně zajedno a můžeme si podat ruce :)
Vše ostatní byly pouze zbytečné rozepře o drobnůstkách.
Autor: KeinOdesláno: 19:07, 23.10.2008ID: 51634cNahlásit Vaultmasterům
Skeptik: nesmíš si všechno tak brát ťunťo
Autor: ROdesláno: 19:16, 23.10.2008ID: 424628Nahlásit Vaultmasterům
Skeptik: Heh, srandovní.... Mě osobně je naprosto jedno co si o mě ostatní myslí na základě toho co hraju. Klidně ať se to dozví celý svět, už jen z tohoto principu nejsem člověk který by se dal nečím ovlivnit, natož nějakou hrou.

Ty nejspíš budeš člověk který se bojí toho co si o něm myslí spolužáci/kolegové.... nenecháváš se ovlivňovat ? Vždyť už jen tato debata tě natolik ovlivnila že jsi rozčílený :D
Autor: zabi.jákOdesláno: 19:37, 23.10.2008ID: 6f7238Nahlásit Vaultmasterům
vás vystřelim z bot všechny
Autor: BerryOdesláno: 20:39, 23.10.2008ID: 6f968eNahlásit Vaultmasterům
Kalimero nejsem si tak uplne jistej, cos tim myslel. Vadi ti, ze nemam rad first person ? Kdybych to nekomu vnucoval, nebo kdybych s caps lockem vsem, co ho radi maj, rikal, ze jejich nazor je spatny, tak to chapu.
Autor: ještěr - opet @ kalimeroOdesláno: 21:06, 23.10.2008ID: 7f27b0Nahlásit Vaultmasterům
16 hodin je opravdu nadstandard (autor textu to muze videt jinak, muze byt uplny geek, mit jinak poskladany priority, whatever - to snad neni nic nenormalniho, ze se nazorove lisime). prosedet 16 hodin u potencialne prumerne hry, jeste zakoncene recenzi, to by muselo byt veru neco "supr". osobne do sebe za danou nacpu "hernich vjemu" na X recenzi, a to cokoliv recenzuju jen sporadicky...

jinak prilis zabredavas do opetovneho a pro me jako admina tady jiz znacne otravneho "srovnavani radoby dokonaleho FO2 s jeste nevydanym FO3!" tohle ja uz neminim absolvovat - pouze jsem chtel poukazat, ze se nekteri neumite chovat ani k chytre napsane kritice, nejde-li vam pod nos. jinymi slovy - ty jsi podle meho taky znacny extremista a prudic. vis, takovi jako ty se o Fallout x let prilis nestaraji (timto neschvaluji tvy protipoly, co proti FO3 manifestuju napr. na YT, right?), pak si do jeho sveta prijdou na par dni na navstevu, ale maji pocit, ze vidi do vseho a chovaji se tady u nas jako doma. ale vy tady doma nejste. :-)

P.S. "Hneda" je pro me metaforou ke zhruba teto vete: "je to nemastny, neslany, nema to zadny unforgottable moment".
Autor: KalimeroOdesláno: 23:44, 23.10.2008ID: 518abaNahlásit Vaultmasterům
Berry: mě je uplně šumák jestli máš rád FPS, GPS nebo PDA. Pokud ale nemáš rád x měsíců dopředu oznamovanou tech vlastnost F3, pak dle mě na tom nemůžeš stavět objektivní hodnocení.

Ještěr: a pročpak jsi mi neodpověděl na 4 jednoduché otázky? :) prosím zkus na ně odpovědět.
Pokud se píše recenze, měl by to mít člověk celé dohrané, pokud je to možné. Dělat závěrečné soudy nečeho, co jsem pročel 30% sice jde, ale ne všude to bude mít pevné základy. Že ty si myslíš že 16 hodin stačí je irelevantní. Důležité snad je, jak to vidí recenzent. Nebo najednou budeš vytípávat jen to co se ti hodi?

Já že porovnávám F2 a F3??? to snad nemyslíš vážne? Já naopak říkám pořád dokola, že ty rozdíly by se neměli brát tak vážně, jak je berete vy. To vy si pořád stěžujete že F3 nemá toto a tamto a že F2 to měl. Si připadám jak ve snu. Měníte názory jak chameleon. To stejné ke kritice recenze :D to je naprosto k smíchu. To vy rejpete do každýho screenu a znehodnocujete kupu kladně hodnotících recenzí. Pak se tu objeví jedna špatná a vy se jí chytnete a hned ji vychvalujete. Copak nevidíš jak to překrucuješ??? Mě žádné recenze pod nos nejdou, protože na hru ještě žádný názor narozdíl od vás nemám. To vy jste F3 poslali dopekel. Se mi fakt jen zdá toto.

A jestli já jsem dle tebe prudič, tak budiž, pokud snaha o forulovaní argumentů a snaha přijít na důvod rozlišnosti názorů bez sprosté mluvy přijde jako pruzení. Až ti tu budou psát malá děcka "hej woe woco gou woe, F3 je boží a cool páč tam lejtaj ruce a nohy a F2 je stará sračka....páč je to starý". Tak pak poznáš prudiče.
Sláva adminům, kteří se takto pouští do slušně se chovajících čtenářů s jiným názorem.
Však to co píšeš nakonec tě krásně ukazuje. Ty jsi tu totiž starej kápo. Fallouty znáš do posledního pixelu, prošels je nepsočetněkrát, pustina je tvým domovem. Obyčejný hráč ti totiž asi není dost dobrý. Nění to vaše tvrdé jádro. To se totiž vyznačuje natvrdlým přístupem. Jo, taky jsem si rýpl. Protože si to zasloužíte.
To že jsem f1 nedohrál (v XP to nešlo) a F2 dohrál pouze 2x. To že na tento web chodím pravidelně už několik let (zjisti si z logů), to že neznám historii nazpaměť a tak bych mohl pokračovat, to ze mě i tak dělá fanouška Falloutu. Já o vaše "doma" nestojím. Není o co stát.
Ještě mě napadá, že tou hnědou mohl recenzent myslet sračku :) Aleto by si určitě netroufl. Tvůj popis hnědé je k smíchu. Musíš pocházet ze vzdáleného kraje, kde takové pocity vyjadřujete barvami. Pověz mi, jaképak krásné věci u vás vážete k fialové...a co žlutá? Tonoucí se stábla chytá.

Na jednu stranu mě mrzí, že F3 už není to co to bývalo, na druhou jsem rád, že nepotěší zdejší ultraradikály z pustiny :) Zaslouží si to za ty krásné řeči

A odpověz prosím na ty mé 3-4 otázzky, ať opravdu vím, zda jsi zaujatý člověk s předsudky.
Autor: ještěrOdesláno: 00:05, 24.10.2008ID: 7f27b0Nahlásit Vaultmasterům
bloody hell, ty jsi snad opravdu vysadil prasky nebo co. vetsi demagogii, prekrucovani a celkovou otravnost jsem pekne dlouho nevidel ani tady.

nevim, kdes prisel na to, ze se stavim proti kazde kladnejsi recenzi - 14 dni jsem na VSB nenapsal ani carku. tonouci ses tady evidentne ty s tim, jak porad kopes do jedne recenze, kterou ne nahodou jaw pocestil. je pravda, ze ostry chlapce like tento autor mam rad - herni novinarina obecne potrebuje vice publicistu s pristupem ala hellboyovy sloupky v levelu (napr), pokud se ma nekdy vyrazneji hnout z mista nekam nahoru. ovsem davat rovnitko mezi me nazory a nazory autora je opravdu smesne ubohe (nebo uboze smesne?).

zaver: na vsechny dotazy z 1. postu jsem ti strucne a jasne odpovedel, takze povazuj tuhle diskuzi za uzavrenou - evidentne uz me nemas dal cim obohatit = ztrata casu. jestli mas se mnou nejaky problem, vicemene souvisejici s tvym sebevedomim, kontaktuj via tiscali patrika, pozadejte si o subdomenu v anti fan clubu radka hulana a udelejte jeden takovy pro me. ;-)
Autor: exacOdesláno: 08:56, 24.10.2008ID: 511396Nahlásit Vaultmasterům
Na F3 mi nevadí rozdíly oproti F1/F2, ale to, co obecně i u jiných her: Zkráceně cituju:

1. "Ruiny jsou umístěny tak, aby vám zabránily překročení ulice, protože tvůrci rozhodli, že byste neměli jít touto cestou."
=> degraduje to UVĚŘITELNOST, když je takto omezena volnost procházení.

2. "Ruiny jsou copy-paste toho samého a jediného modelu."
=> degraduje to UVĚŘITELNOST, když si lze tak snadno všimnout, že svět je naklonován ze stejných objektů.

3. "Dogmeata najdete na úplně stejném místě na severovýchodě mapy, i když nám bylo řečeno, že jeho umístění je náhodné."
=> degraduje to UVĚŘITELNOST, když postavu najdeme pořád na tom samém místě.

4. "Budování specializovaného, jedinečného a uvěřitelného charakteru... co tvořilo jádro RPG her od Black Isle - je pryč... můžete vytvořit mnohoznačný charakter. Potřebuje jen nějaké to oblečení, drogy a z ničeho nic můžete vaši postavu změnit v pyrotechnika, vědce nebo zloděje."
=> degraduje to UVĚŘITELNOST, když lze tak snadno kdykoli změnit své vlastnosti.

5. "Je vaše karma nízká pro splnění úkolu? Stačí zabít několik zlých... Kde byly původní Fallouty postaveny kolem vyvážení vašich vlastních tužeb a rozhodování jaké oběti jste byli připraveni udělat za účelem jejich vyplnění, Bethesda vše smetla ze stolu a dovoluje vám přepínat styl hraní dle libosti. Nic už není důležité, vše se stává relativním."
=> degraduje to DOBRÝ POCIT z hraní, když tvůrci takhle dávají najevo, že podle nich jsou hráči konzumenti plytké zábavy, kteří nezvládají a/nebo nechtějí u her příliš přemýšlet, rozhodovat se, nést odpovědnost...

Na Fallout 3 se ale těším.
Autor: BerryOdesláno: 17:37, 24.10.2008ID: 6f968eNahlásit Vaultmasterům
Kalimero - Nevim proc bych v komentarich mel postovat jiny nez svuj subjektivni nazor.
Přidat komentář

Pravidla diskuse

  • Příspěvky nesmí porušovat platný právní řád České republiky ani nabádat k jeho porušování.
  • Příspěvky nesmí obsahovat reklamu.
  • Příspěvky nesmí být přehnaně vulgární nebo primitivní.
  • Žádné příspěvky typu "První !!69".
Za porušení pravidel hrozí smazání příspěvku, permanentní BAN nebo kontaktování Policie ČR. Provozovatel si vyhrazuje právo uchovávat, zaznamenávat a v případě potřeby zveřejnit IP adresy všech přispívajících. Jakékoliv připomínky prosím pište na adresu abuse (zavináč) madbrahmin (tečka) cz.

Jak vypadá BAN na madbrahmin.cz? Spočívá v přidání Vaší IP adresy do firewallu přímo na serveru - cokoliv pod madbrahmin.cz tedy pro Vás přestane ve světě internetu existovat. Madbrahmin.cz se ve Vašem prohlížeči již nikdy nenačte.